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Não vou me aprofundar muito na relação histórica da Goetia, lá quando o Matthers desenterrou os manuscritos de Salomão, o Lemegeton mais especificamente, e começou a realizar suas práticas mágicas na Golden Dawn baseando-se nas técnicas ali apresentadas. O tema aqui é outro. O medo e o terror que as pessoas fazem dos 72 espíritos. Desde que o Mathers trouxe a Chave Menor de Salomão, o sistema foi sofrendo adaptações póstumas, como por exemplo a Goétia Luciferiana. Já na magia do caos, é comum que a visão normativa seja de que os 72 espíritos sãos na verdade proto-servidores, tendo em vista que não possuem forma física (aqueles desenhos assustadores nunca foram vistos por ninguém, juro) e que são entidades presas aos seus próprios aspectos e realizam apenas determinadas funções.
O que são? Forneus é um Daemon que ensina retórica e te habilita a falar outras línguas. Simples né? Você não evoca Forneus pra pedir que sua namorada esqueça o ex dela ou pra encontrar dinheiro perdido no assoalho. Isso são aspectos do que nós chamamos hoje em dia de que? Servidores. Mais especificamente Tulpas, tendo em vista que eles provavelmente se auto alimentam. Eles são simplesmente Tulpas? Não sei e digo que provavelmente não, mas podem ser algo do tipo. Podem ser simplesmente entidades, como Tulpas e servidores, que se alimentam de energias negativas como medo e tensão, por exemplo. Temos indícios de que Goetia funciona maravilhosamente bem em lugares abandonados ou cemitérios. O motivo disso é bem menos macabro do que as pessoas imaginam. Isso causa medo e tensão no magista, o que parece potencializar em muito os efeitos práticos do ritual. São os Goetios simplesmente energias negativas projetadas do nosso inconsciente tomando forma e sendo direcionadas para trabalhos em específico? Provavelmente sim. São seres de outras dimensões que contatamos através de rituais? Provavelmente não. São demônios ou malvados? Não. No final do século 19, com o revival (ou criação) da Goetia, os praticantes de magia da Golden Dawn tinham plena noção de que eram entidades dos planos mais baixos e mais densos. Hoje em dia, é comum a visão de que são simplesmente forças cegas ou energias que direcionamos para nossos desejos e vontades.
Como é? Você já fez um trabalho com Goetia? Luciferiana ou Salomônica? Não, você não vê um monstro terrível com chifres, patas de bode e tudo mais. Nem se você tiver o terceiro olho aberto maior que a boca. Você sente manifestações da entidade. Você sente o calor (ou o frio) no ambiente, a fumaça, os sussurros. Você ouve passos em sua volta. As vezes pode até escutar alguma coisa ao longe te chamando, mas você não vê o bicho cheio de tentáculos lovecraftianos se manifestando no triângulo de invocação. O Goetio não fala a nossa língua e provavelmente não fala língua nenhuma, mas parece entender nossas vontades através da imaginação. Ao expressarmos nossa vontade em voz alta, ela fica mais clara na nossa mente, permitindo que a entidade saiba o que estamos querendo com mais facilidade. As respostas vêm em forma de símbolos ou imagens diretas na nossa cabeça. As vezes pode ser que apareça algum inseto no ambiente, formas se materializando no incenso ou no fogo, mas é incomum e mais do que isso geralmente é história. Os cristãos fazendo Goetia podem ver um demônio chifrudo no triângulo por causa de sua crença? Talvez. Não temos literatura e estudo sobre isso.
Mitos. Outras coisas boas de se especificar, é que eles não são vingativos e também não são mais poderosos do que você. Trabalhar com eles, não é trabalhar com algo que quer te ferrar. Não é tão perigoso quanto as pessoas dizem ser. Não é tão terrível que você vai ficar louco de evocar o Valac. Não é tão assustador que você vai se cagar. Não é. Quanto aos preços e pactos, bom, nada muito diferente de outros sistemas mágicos que trabalham com entidades próprias. Em vez de deixar uma garrafa de 51 na encruzilhada, você desenha o sigilo do Daemon numa parede. Em vez de deixar cigarros na rotatória do seu bairro, você deixa um pedaço de carne. O Daemon não vai te pedir pra sacrificar uma criança, mesmo o Eliphas Levi dizendo que vai. Isso não acontece. Não temos estudos sobre isso. Não acontece com as pessoas que de fato praticam Goetia. Os Daemons também não são os gênios da lâmpada de desenhos e histórias, que realizam seus desejos de formas maléficas pra te prejudicar, mas podem ser destrutivos dependendo do intento. Se forem comandados por um mago para atacar alguém, podem causar problemas para a pessoa. Se forem negligenciados ou terem seu pagamento por um favor feito de qualquer jeito ou as pressas, podem ficar raivosos e vir te encher o saco. Eles não são mais poderosos que um mago comum que sabe o que está fazendo. Toda a goetia salomônica é baseado no fato de que o magista está no comando do ritual e da entidade e isso é 90% do ritual. O preconceito de que os daemons estão acima do mago e são muito poderosos e terríveis, é meramente crendice cristã.
Experiências negativas. O Daemon não vai te foder propositalmente pro resto da vida, caso algo aconteça, mas existem casos de marés de azar, principalmente quando o ritual envolve uma pessoa que não pratica magia ou banimentos. A pessoa pode ficar com a sensação de que a entidade está por perto, fazendo pequenos truques para te zoar, mas geralmente nada muito terrível. Pode ser só um aspecto psicológico da pessoa auto sabotando as coisas pensando ser o daemon. Eu já fui atacado por um daemon, mais especificamente Leraje, e tenho um sintoma disso até hoje, que acabou por se tornar um problema crônico que se manifestou apenas após o ataque. É comum ter pesadelos quando se trabalha com Goetia. Pesadelos assustadores, o tempo todo, quase todos os dias. Sua qualidade de vida cai muito. Muito provavelmente por aquelas energias negativas do inconsciente estarem ativas no mundo e durante o sono você estar mais propenso a elas do que quando está consciente.
Lembrem-se: o mago que sempre vê um post sobre Goetia ou vê alguém falando de Goetia e já começa a jogar merda nos comentários sobre serem demônios e melhor não mexer com eles, provavelmente nunca praticou Goetia e não faz a menor ideia do que está dizendo. Está falando baseado no podcast do Ivan Mizanzuk que tem uma historinha de terror, em historinhas de terror de outras pessoas que nunca praticaram, Mago Anael ou está esmerdalhando preconceitos. Só isso.
O Crowley dizia que achava que os Daemons seriam partes do inconsciente .Se o homem é o microcosmo não duvido que isso seja realidade . Veja as personalidades múltiplas e outras situações .Agora mesmo assim mexer com o inconsciente não é saudável sem ter todo cuidado .
Acho que a Leraje siempre ataca depois de trabalhar com ela ... ela tambem me atacou
Acho que a Leraje siempre ataca depois de trabalhar com ela ... ela tambem me
É magia goethia como todas magias são coisa séria não se deve brincar com fogo pois pode se queimar.
Estudo Bioenergia e Ocultismo desde 1989, porém me coloquei no estudo da Umbanda e Magia somente desde dezembro de 2018. Apesar desse relativamente pouco tempo entendi que: 1)É preciso no mínimo alcançar consistentemente o grau VI do sistema de Franz Bardon. 2) Estudar e conhecer as Árvores da Vida e da Morte da Cabala 3) Estudar os Sephirot e Qliphot 4) Ler e conhecer a personalidade do Daemon com o qual se deseja trabalhar. (Ler o lemegeton). 5) Estar ciente de que os Daemon não são necessariamente "amiguinhos". Saber pedir de forma exata e completa (Eu quero perder 13 kilos, ter um acidente e perder uma parte do corpo correspondente a esse peso. O Daemon não te enganou, apenas fez o que se pediu sem maiores detalhes). 6) SÓ fazer o ritual estando absolutamente só e inalcançável (nada de telefone, campainha do lar desligada).
7)TODO CUIDADO É POUCO.
isso aqui dá uma discussão construtiva. Vc acha esses espiritos existem realmente ou possuem a forma que damos a eles? Vc acha que o mago é mais forte que um espirito salomônico? Será que eles não falam realmente?
Vou aqui experiência própria: Eu tive muita dificuldade com invocação de Goethia, o unico espirito que cheguei a ter contato foi decarabia. Mas eu precisava realizar muitos testes na época e não fiz. Eu tentei entrar em contato com ele utilizando desdobramento astral, eu fazia os rituais de pentagrama thelemico e depois traçava os seu riscos dentro dos sonhos e nada acontecia, a intenção era ele vir até meus sonhos ou eu ir até ele. Eu acordava meio frustrado. Depois da cerimônia de invocação eu usei a projeção do espirito de visão, e foi quando na visão apareceu de tudo negro aquoso , que balançavam como ondas do mar, e eu comecei a ouvir uma voz como se estivesse bem longe, eu não consegui visualiza-lo, ele realmente me pediu sangue vermelho e queimar perfume de ambar, que mais tarde descobri que era a base de óleo de baleia. Lembro dele dizer que devido a cerimônia incompleta ele não podia se manifestar completamente, pelo menos não da forma que eu queria. Ele falou que podia ver que eu não estava sozinho, acho que por causa da palavra passe da ordem que eu fazia parte na época. Ele disse que ele não seria tão amigável se eu tivesse sozinho. Mas que eu não poderia ter o que eu queria se eu não completasse a cerimônia. Acho que esse trabalho demorou uns três meses. Infelizmente não realizei a cerimônia que ele me pediu pois estava tratando de outros assuntos. Na época, mais de dez anos atrás, seria empolgante pra mim se ele fosse um monstro lovecraftiano cheio de tentáculos, ou um bode gigante, o terceiro passo era tentar fazer com que ele incorporasse em alguem, pra ver se era possível manter o mesmo teor da conversa. Eu queria ver se era possível entrar numa casa de umbanda qualquer e secretamente fazer com que um daqueles mediuns incorporasse acidentalmente aquela entidade pra mim, sem eu precisar pedir, acho que ele sabia disso.
Sinceramente eu achei muito estranho um demonio me pedir um perfume, eu esperava que ele me pedisse sacrificios de animais etc. O cara pediu a gota do meu sangue e incenso de perfume de ambar que diabos de demonio é esse? demonio com barulho de mar bravio? A sim, ele me disse ainda que o nome dele era dercabias e não decarabia, no fim eu chamei um ser com um nome diferente.
Hoje em dia eu não realizo mais essas coisas, eu era jovem e acho que me faltava um parafuso, não posso negar que foi divertido.
Nós temos pontos de vista completamente diferentes: Por exemplo: pelo que entendi vc acredita que Forneus eoutros espiritos salomonicos são serers psiquicos em forma de energia negativa projetada pelo nosso inconsciente que ensina retórica, que ele não existe como uma individualidade, eu respeito isso, apesar de não concordar.
Infelizmente eu não trabalho e nunca trabalhei com Goethia, eu não possuo mais a necessidade de ter comunicação com o plano espiritual (que vc não acredita) , mais é possível fazer um teste se vc quiser, pode fazer com que um médium fique possuído com a entidade, o médium não precisa ter conhecimento nenhum de magia pra isso, o resultado demora um pouco, acho que dependendo umas três semanas.
Eu não recomendo cerimônias de Goethia para aqueles que não sentem segurança em faze-lo ou para iniciantes, eu recomendei em outro post que a pessoa adote um Deus único, até satã se quiser, e depois espere os resultados de ser escolhido pelo Deus, antes de trabalhar com Goethia. Isso vai facilitar muito no acesso as entidades. Disse ainda que caso seja escolhido que dou os meus parabens, pois acaba de tornar-se inimigo dos adoradores de alguns outros Deuses (ou de energias) , existe um motivo pra eu dizer isso. E que se acham que pode submeter um Deus ou um demonio Deus é só seguir em frente.
Eu escolhi um Deus e fui escolhido por Ele(a) e isso não me faz auto-suficiente e superpoderoso ou superinteligente, muito pelo contrário eu me considero tapado como uma porta. Mas isso me facilita e muito ter acesso a energia dos seus seguidores, me fazendo trabalhar com o mínimo de esforço. As próprias entidades ( ou seres de energia psiquica como preferir chama-los) reconhece a presença deles sem eu precisar nem falar neles, me faciltiando muito meus trabalhos.
sinto muito se discordamos em muitos pontos,
abraços
Adorei suas colocações sobre a prática. Me fez refletir sobre a própria prática de evocação e a manifestação "física" esperada no triângulo. As pessoas esperam efeitos como nos quadrinhos do Dr. Estranho, onde um demônio sairá do espelho. E preciso concordar com o que Dion Fortune escreveu em Aspects of Occultism: "(...) na grande maioria dos casos de magia evocativa, a forma é construída no astral e vista pelo 'clarividente', embora qualquer pessoa com 'sensitividade' possa sentir sua influência." (ignorem a tradução ruim que fiz). Enfim, só algumas reflexões que seu texto me fez ter.